風雨大宋 第36章 集議
三位三司主官剛剛落座不久,樞密使賈昌朝和副使程戡便就進來,眾人起身行禮。
各往落座,宰相文彥博和劉沆,才帶著參政王堯臣、曾公亮和張方平進來,在主位坐下。
看著在座的眾人,文彥博道:“自八年前,京西路建了柏亭鐵監,這些年來對朝廷好處不少。不過有了這鐵監,加上修了鐵路,葉縣得了好處,從一小縣發展成為人口聚集之地。前些日子,有民戶靠狀至御史臺,御史中丞杜中宵到了葉縣。從葉縣回來,認為葉縣非改不可。今日政事堂請諸位來,就是讓你們各抒己見,看看葉縣到底怎么改才合適。”
說完,看眾人沒有話說,文彥博又道:“先請杜中丞講一講,葉縣為何非改不可。”
杜中宵拱手,道:“葉縣原是汝州治下,建鐵監時,劃到了柏亭監,是柏亭監治下惟一一縣。初建鐵監,因為葉縣境內有煤礦,在其境內也有營田廂軍。后來鐵監做大,葉縣又通了南北鐵路,各種條件具備,成了建工廠的好地方。京西路各州,許多富庶人家聚集那里,各建工廠,大量吸收京西路人口。僅僅數年時間,就從一個數千人戶的小縣,發展成了數萬人戶的繁華之地。人口多了,縣里的官吏數目并沒有增加,諸事管不過來。我到那里十余日,收民間匿名投狀,人命官司就有不少,不說其他案子。與當地官員百姓談論,都覺得那里不大變,很難治好。”
文彥博點了點頭道:“依中丞所言,葉縣最主要的問題,是人戶太多,官吏太少?”
杜中宵道:“回相公,還不只是如此。綜合來說,問題有三個。一是人戶太多,官吏太少,實際管無可管。第二個是多工廠,境內數萬人戶,除了有種瓜果的外,已經很少有人種糧為生,有大量荒地。第三點最關鍵,工廠里聚集大量人口,產出無數貨物,朝廷卻沒有針對工廠的管治辦法。有了這漏洞,葉縣境內著實不安寧。若是不改,以后只怕越來越亂。而且天下不只柏亭監,等到其他鐵監發展起來,未必不會再現葉縣的困境。改了葉縣,其他地方也必然受利。”
文彥博道:“眾臣居京城,對于地方了解不多。中丞這一路辛苦,且坐。”
杜中宵落座,文彥博道:“對于此事,諸位有什么看法?”
程戡拱手:“竊以為,葉縣多事,還是官吏不足。可以升柏亭監為州,治葉縣,統一管理即可。”
杜中宵道:“天下哪有這樣的大州。而且人戶不是種地的百姓,而是在州城里做工的。僅僅只是增加官吏,不改變那里的制度,只怕還是不行。”
程戡與文彥博是姻親,所以在文彥博任宰相后,為了避嫌,改任樞密副使。對于葉縣事務,他實際所知不多,只是為了附和文彥博,才提了一句。杜中宵反駁,他便不說話。
賈昌朝道:“葉縣要改,便就牽扯到柏亭監。如果升葉縣,柏亭監如何,要一起議論。現在軍中的槍炮,多是柏亭監產的,那里不能有絲毫意外!”
眾人一起點頭,現在正是對黨項作戰的關鍵時刻,前線物資不能短缺。不管葉縣怎么改,不能夠影響到鐵監,不能影響戰爭物資生產。樞密院對這一點很敏感,賈昌朝不得不提出來。
參政王堯臣道:“為今之計,葉縣要想治理,必須升格。我們以為,升葉縣為葉州,鐵監單獨劃出來,由鹽鐵司派監官管理。像這些大的官營場務,可以慢慢歸到鹽鐵司,不要再讓地方管理才是。”
鹽鐵使李參道:“鹽鐵司官吏有限,哪里有人力去管鐵監?”
王堯臣道:“現在不比以前,官營的場務收入頗多,應該由朝廷管起來。鹽鐵司官吏不夠,可以增加官吏。以前不管地方,現在可以管起來。能夠把這些管起來,鹽鐵司才算恪盡職守。”
李參道:“現在各地官營場務,賬籍俱隸鹽鐵司。商稅、都鹽、茶、鐵四案,職責不清,管理非常混亂。若是由鹽鐵司管理天下官營場務,必然更亂,各案必然大改。”
宰相劉沆道:“這些年來,官營場務收到的錢糧,是以前的十倍、百倍,本就要改的。既然從葉縣開始,中央朝廷的一些衙門,要跟著改才是。”
這話出口,一時之間沒有人說話。大家本來想的,只是改葉縣一地,可沒想到要變中央衙門。如果鹽鐵司等衙門也要改革,事情就大了,來的人并沒有想好。
杜中宵道:“自建鐵監,加上其他變革,這幾年朝廷收的錢糧,是以前的數倍之多。以前的衙門確實跟不上,委實要改。不過這些改革,還是要看各衙門怎么說。”
文彥博點了點頭,看著李參道:“這些年,鹽鐵司治下收到的錢糧,早不是當初可比。現在朝廷所收錢糧,一半是戶部司所收,另一半則是鹽鐵司所收,而且鹽鐵司所收占的比例越來越大。鹽鐵,現在是不得不改的時候,不必心有疑慮。今日議過后,鹽鐵可以召集屬下,想想本部如何改。”
李參拱手稱是。作為鹽鐵使,他當然知道鹽鐵司要改,但由于影響巨大,沒有政事堂開口,自己可不會提出來。這種朝廷大事,一旦開始,就有無數事情。
歐陽修道:“從杜中宵丞到京西路營田開始,朝廷錢糧廣收,這幾年特別明顯。三司自然要改,不過到底怎么改,還要政事堂給個意見。如若不然,他們會覺得無處下手。”
參政張方平道:“杜中宵京西營田,后來又任提舉常平,做了許多事情。現在諸路的變革,多是依照當日杜中丞在京西路的做法,朝廷得了無數好處。不過,這些做法,有很多跟三司不一樣的地方。比如杜中丞任提舉常平,建了許多官營場務,按說該隸鹽鐵司之下,但常平案卻在度支司。以前這樣做的地方少,還沒有什么,現在諸路都如此,中央衙門就不得不改。”
常平案本來執掌的是平抑物價,只是收買糧食,并不干預其他事務,是以隸度支司。杜中宵以提舉常平,大量建了官營場務,特別是商場等等,涉及到大量財富。這個時候各路常平司轄下的官營場務,應該隸鹽鐵司,與常平案沒有什么關系,造成混亂。
三司的設置,大體是按照戶部司收稅、度支司花錢、鹽鐵司管專營來的。發展過程中,因為權力制衡、各司平衡等原因,功能出現交叉,非常混亂。以前沒有工業化,官方的營利機構,主要是以各種禁榷專賣為主,還沒有大的錯漏。現在出現工廠,還有商場、儲蓄所這些全國性的工商業機構,三司的結構便就足以支撐了。廢了三司,錢糧收歸政事堂后,關系更加混亂。
這是政事堂事務,杜中宵奏對的時候,并沒有提出來要改。御旨集議葉縣之事后,政事堂商量過之后,覺得應該借這個機會,把三司的職能理順。
度支使周湛道:“各路的常平司,多以辦官營場務,多收錢糧為能,平抑物價反是小事,與常平案多有不同。他們的事務,實際賬籍多交鹽鐵司,并不歸于常平案下。”
張方平道:“事實自是如此,只是既然叫常平司,不歸常平案下,難免名不正言不順。”
周湛道:“隨著地方除了專賣和農稅外,其他方面錢糧收的越來越多,現在的三司各案,本來就顯得不合時宜。若是借著這個機會,改了也好。”
見幾人越說越多,賈昌朝道:“三司是政事堂事務,這里不多做議論。不如集議之后,政事堂與三司商議,提出意見,我們再論如何?集議各衙門聚一起,本就不易,不多費唇舌。”
張方平道:“也可。不過葉縣之改,必然涉及鐵監,不定下鐵監如何,很多事情不好辦。”
文彥博道:“那便這樣,柏亭監升為葉州,州衙駐葉縣。現在的鐵監單獨劃出來,由鹽鐵司派官員直管。當然,鐵監收入的錢糧也算到鹽鐵司,不再算地方了。”
曾公亮道:“如此做,京西路會不會有意見?鐵監的錢糧,可不是小數目。”
文彥博道:“不必管京西路如何,以前錢路收的錢糧,還未必能夠比過鐵監所出呢。除了那里的鐵監,其余地方大的官營場務,也要慢慢由鹽鐵司管起來。特別是商場,數年發展,分屬各種諸多不便。不說別的,商場里賣的貨物多是各地販來,本就要各地溝通有無。接下來各路的商場合一,一樣也要隸在鹽鐵司之下,鹽鐵司要早做準備。”
李參拱手稱是。現在分隸各州的,一是儲蓄所和紙幣,第二就是商場,都是滿朝官員都覺得要合到一起的。這兩個機構是全國性的,分隸各路,許多不便。
見眾人無異議,文彥博道:“當日圣旨,集議葉縣之事,圣上特意交待了幾點。鐵監事務,還有一點,就是原來那里的鐵軌、火車等等,都是由朝廷劃撥。以后要改成用錢購買,鐵監自己做賬,以盈利多少考核官員。如此,隸鹽鐵司后,才能考核官員。”
賈昌朝道:“軍隊所需的槍炮等等,也要算錢么?”
文彥博點頭:“不錯,鐵監產的物事,本就許多供給軍隊,不算錢怎么行?”
賈昌朝怔了一下,才道:“那可要許多錢,軍隊哪里來的那么多錢?朝廷總要想辦法才是。”
文彥博道:“此事三司自有處分,太尉不必憂心。軍隊用的槍炮,總還要給的。”
風雨大宋 第36章 集議