顛覆了這是皇帝聊天群 1043.劉秀的【三獨坐】是分宰相的權嗎?
大宋皇宮。
宋徽宗當時就被陳通的一句話給問住了。
他整天把精力放在了研究書法和繪畫上,哪有心情去管秦始皇的制度是什么?
他記得當初教導過自己的老師,可是說過這回事,可這早就把知識早就還給老師了。
想了半天,宋徽宗終于眼睛一亮。
“秦始皇的制度我知道啊,就是使用秦朝嚴苛的律法。”
“然后采取了軍功農爵制度。”
“對不對?”
秦始皇嘴角抽了抽,他真想提前把這個蠢貨直接給砍了。
現在說的是官吏架構體系,這關軍功農爵制度什么事?
而李淵此刻也是一陣無語,這得廢物到什么程度,才能讓一個皇帝對官吏架構體系的發展一無所知呢?
別人不清楚也就罷了,那畢竟不是他的主職業,可你是皇帝啊!
平平無奇李家主(亂世雄主):
“你這個蠢貨,軍功農爵制度,那是用來打破階層固化的,是用來選舉人才的制度。
這跟官僚架構體系有什么關系?
官僚架構體系,那說的是這個王朝,他從中樞到地方所有的官吏體系是如何設置的。
就跟隋文帝的三省六部制一樣。
你不會告訴我,你連秦始皇的制度都不清楚。
三公九卿制,聽過沒有?”
劉秀也是醉了,自己的粉絲就這種水平嗎?
你這水平怎么跟陳通抬杠呢?
而聊天群中的其他皇帝滿是鄙視,此刻就連朱棣也清楚炎黃的大概官僚制度。
三省六部制是隋唐以后所采用的官吏架構體系。
而隋唐之前,基本上用的都是秦始皇的三公九卿制。
誅你十族(盛世雄主):
“你這比我還不學無術啊!
就你這樣,你還敢吹劉秀的制度比秦始皇更為先進?
你連秦始皇的制度都不清楚,你是怎么好意思去吹牛逼的呢?
難道就是因為他叫劉秀,所以他牛逼嗎?
這簡直跟李世民的粉絲是一模一樣!
讓他說貢獻啥都不清楚,張嘴閉嘴就是,因為他是李世民,所以他就是千古一帝。”
李世民嘴角抽了抽,這樣自己都能躺槍嗎?
我的粉絲起碼還能吹吹我的功業,不像劉秀的粉絲,啥制度都搞不清楚。
不要把我們的粉絲混為一談好嗎?
我的粉絲起碼知識比他高!
而此刻的宋徽宗也才反應過來,他真想抽自己一耳光,之前可是不停的說三公三公,怎么就把這個給忘了呢?
看來最近研究書畫實在是太癡迷了。
不過他很快就反應過來。
“就算秦始皇是使用三公九卿制,那又能說明什么問題呢?”
“劉秀可是比秦始皇晚出生了幾百年,炎黃的官吏體系經過了幾百年的發展。”
“難道還能落后于秦始皇嗎?”
陳通眼中滿是鄙視。
陳通:
“不要認為未來出現的就一定是先進的。
你要看制度真正是什么。
你知道秦始皇設置三公九卿制,到底有什么可取之處嗎?
最重要的就是在這三公上面。
三公是什么?
即丞相、太尉、御史大夫
太尉主管的是軍事權利。
丞相主管的是民事權利,也就是治理邦國的執政權。
而御史大夫,主要就是用來監察各級官吏,他拿到的是監察權。
這一套三公九卿制,就是充分體現了皇帝集權,宰相分權的思想。
也是為以后所有皇帝進行官制改革提供了一個非常好的參考。
甚至西方的三權分立,他的思想起源,就是秦始皇的三公九卿制。
你想一想,秦始皇的皇權多集中呢?
可以說的上是炎黃之罪。
可就是秦始皇他都要去想辦法去分割宰相的權利,把相權一分為三。
你再看看劉秀,他竟然把秦始皇分出去了三個權利,直接合而為一。
這是干什么?
這分明就是在開歷史的倒車!
因為在秦朝以前,丞相的權利就是這么大。
甚至有的丞相直接就可以取代國君。
春秋戰國時期不知道發生了多少次臣子篡奪君主的社稷。
你連炎黃的官制改革都不清楚,你竟然還敢吹劉秀的這個制度?”
此刻的聊天群中,所有人都對秦始皇無比的敬佩。
因為以秦始皇當時的身份和地位,他是不需要去分割宰相的權利。
秦始皇完全可以憑借著自己的個人實力威壓一切。
但秦始皇去進行了制度改革。
這分明就是為后世子孫創立制度,為了讓炎黃的基業能夠千秋萬代。
楊廣每每想到秦始皇的豐功偉績,那就感覺到熱血沸騰,這可是他一生之中最為敬仰的人。
也是他曾經立誓想要趕上并超越的先祖。
基建狂魔(千古狠君):
“看到沒?
秦始皇隨便一個制度,那就影響了千秋萬代!
不管是哪個皇帝進行改革,你必須都要參照秦始皇的制度。
而且不僅僅是炎黃的皇帝,你就是其他邦國,你也必須要讀懂秦始皇的思想。
秦始皇一個分權的思想,就是到了幾千年后,甚至到了幾萬年后,那都永遠不會過時。
你讀不懂這些核心的思想,你根本就不懂得如何去設置官僚體系。
這才是秦始皇無法被超越的原因。
因為你基本上都是在秦始皇的制度上進行延伸,但你永遠顛覆不了秦始皇所創造的核心思想。
這才叫真正的偉大!”
此刻假小子張曌也是熱血沸騰,只有學歷史的人,才更能明白一種正確的思想如何能夠影響千秋百代。
而且這種思想還不斷的被人沿用,尤其是看外國人也要去學炎黃的思想。
作為一個炎黃人,她就有一種與生俱來的自豪。
現在西方的分權思想,哪一個不是去參照秦始皇呢?
而此刻漢武帝也沒有給劉秀留一點臉面。
雖遠必誅(千古霸君):
“說一句實在話,劉秀有什么資格去改革秦始皇的制度呢?
你連秦始皇制度的核心思想都沒搞清楚。
就在這里開始瞎操作。
我只能說一句,這就叫東施效顰。
這簡直是給老劉家丟人啊!”
李世民哈哈大笑,他就想看看劉秀此刻的臉色到底有多精彩。
千古李二(明主罪君):
“繼續吹呀?
炎黃千百年來,誰不承認秦始皇三公九卿制中的分權思想呢?
每一次官制的改革,他其實就是在推進這種思想。
隋文帝的三省六部制,那就是在分割宰相的權利,連這都看不懂,怎么好意思去吹劉秀呢?
你怎么敢去質疑是皇帝呢?”
此刻的劉秀只感覺到自己的臉被打的啪啪直響,他也想去超越秦皇漢武,可這實力不允許啊!
看到呂后武則天,還有李世民等人的嘲諷,他感覺自己都快崩潰了。
這又不是我說,我能超越始皇帝。
這是那些營銷號說的呀,關我什么事?
而宋徽宗也是臉色難看,他也在陳通的空間里面查找資料,基本上網友都對秦始皇的制度推崇備至。
只有一些腦子不正常的人,才去瘋狂的去黑秦始皇。
但這些人黑的角度,也只是說秦朝的制度過于嚴苛。
很少有那些智力發育不完全的家伙,才會去說,秦始皇的制度從根本上就存在問題。
反而所有的歷史學者都在說,秦始皇的制度影響千古!
并且影響了整個世界的歷史。
他現在都找不到一個角度去反駁陳通說的話。
難道他能說分權的思想是錯的嗎?
但他眼睛一轉,又想到另一個問題。
“我覺得你們是錯怪劉秀了,劉秀也是采用了宰相分權的思想啊!
你聽過什么叫做三獨坐嗎?
劉秀的尚書臺,那可不是一家獨大,
與之并駕齊驅的還有:御史中丞,以及司隸校尉
這不正是分割相權的思想嗎?”
劉秀眼睛一亮,他此刻真想好好的摸一摸宋徽宗的狗頭。
你真是太棒了!
不愧是我的粉絲呀,簡直太給力了。
此刻的劉秀又恢復了往日的風采,擼起袖子,斗志昂揚。
覺得自己還可以搶救一波。
大魔導師:
“看一看,陳通是不是在胡說八道?
他竟然說劉秀在加強宰相的權利,他卻永遠不提,劉秀時期還有三獨坐!
人家還有御史中丞,以及司隸校尉。
他們的權利有多大呢?
那就是三公九卿見到他們,那都得乖得跟貓一樣,下車回避他們。
我就問,這是不是跟秦始皇的制度有異曲同工之妙呢?
陳通說劉秀加強相權,這不是睜著眼睛說瞎話嗎?”
還有這回事?
此刻就連李世民也懵了,因為他實在對東漢的歷史太陌生了。
很多人對于東漢的了解,甚至都不如魏晉南北朝。
畢竟東漢的存在感,簡直是史上最低。
魏晉南北朝時期,你起碼還能說出一些歷史大事,。比如氣吞萬里如虎的劉裕。
比如還有那個最為著名的《殺胡令》。
可是對于東漢你們了解什么
一提到東漢,那直接就是東漢末年分三國。
整個東漢都被省略了。
這直接就跳過不講了。
你就可以想象,這存在感有多弱。
但李世民實在不相信劉秀能做到分相權,那你開始怎么不吹呢?
千古李二(明主罪君):
“是這樣嗎?
我怎么感覺里面有問題呢!
陳通,你可不能夠讓他們蒙混過關。
他們可是在質疑你的水平了。
干他們。”
陳通呵呵一笑,質疑我不怕,就怕你啥也不懂,只知道質疑,卻不知道好好的補一補知識。
陳通:
“劉秀時期的確有三獨坐之說。
也設置了尚書臺,還有御史中丞,甚至他還搞出了一個司隸校尉。
但這就叫分相權了嗎?
這純屬是在胡扯!
他分毛的相權,仍然還是在加強相權。
所謂的御史中丞,以及這個司隸校尉,那簡直就是一個笑話。
屁用都不頂!
跟秦始皇的三公九卿制,簡直就是一個天上,一個地下,你根本就不配跟秦始皇的制度放在一起對比。
這就是魚目混珠。”
朱棣一拍大腿感覺這下舒服了。
才是他認識中的儒家皇帝,那絕對是干啥啥不行,吃啥啥不剩。
誅你十族(盛世雄主):
“這得有多不要臉,還想碰瓷秦始皇的制度。”
“這下被人打臉了吧。”
“我就知道會是這種結果。”
此刻就連崇禎也重重的點頭,他絕對不會相信一個儒家的皇帝,會從內心上去遵從秦始皇的制度。
因為這從思想上就不認同。
劉邦,漢武帝,還有呂后更使人怒罵不止,你這非要把老劉家的人都丟光嗎?
你就不能好好的站著挨打,別出聲嗎?
殺白蛇的不都是許仙(詭道圣君):
“這真是丟人沒個夠。”
“撒謊撒一次還不夠,非要等人打臉嗎?”
劉秀被罵的都快抬不起頭了,剛剛建立起來的自信,就好像被人一巴掌給呼沒了。
而宋徽宗則是不干了,他直接把桌上的宣紙撕的粉碎,字都不寫了,就要根陳通去爭辯一下道理。
“秦始皇設置了太尉,丞相,和御史大夫。
讓這三公分享了宰相的權利,你把這叫分權思想。
怎么到了劉秀這里,劉秀同樣設置了三個職位:尚書令,御史中丞,以及司隸校尉。
怎么就不叫三權分立呢?
你這雙標的有點厲害呀!
今天你要是不把話給我說清楚,我詛咒你祖宗十八代。”
陳通眼中滿是鄙夷,就你這種認知,你還配談三權分立的思想?
陳通:
“為什么我說秦始皇是采用了分權的思想,而劉秀并沒有呢?
那你首先得知道什么叫做分權!
我們用秦始皇的三公九卿制來看一看,你就大概明白了。
所謂的分權,他有一個最為基本的原則。
那就是互不隸屬!
也就是說秦始皇所設置的太尉,丞相,御史大夫。
他們三個人沒有上下級之分,他們是完全的平級關系。
并且是誰都管不著誰。
這樣才能夠起到相互監督,相互制衡的作用。
我就問劉秀做到了嗎?
我們來看一看,在職位的設置上面,劉秀的尚書令,御史中丞,以及司隸校尉。
他是平級的嗎?
完全不是!
尚書令,明顯高于‘御史中丞’和‘司隸校尉’。
你去看一看御史中丞和司隸校尉的介紹,他們的位置是位于九卿之上,三公之下。
而且,他們是明顯低于尚書令的。
這就說明他們的權利沒有跟尚書令平級,他們還得要聽尚書令的話。
我就問你,這叫做分權嗎?
你分了個毛線。
他們敢制衡尚書令嗎?
他們能制衡尚書令呢?”
顛覆了這是皇帝聊天群 1043.劉秀的【三獨坐】是分宰相的權嗎?