662.不急,跟他耍耍
更新時間:2021-08-19 作者:號西風
我真不是醫二代 662.不急,跟他耍耍
醫學本身是數、理、化、生等基礎學科進入人體平臺后衍生出來的一個全新的學科，肯定帶有理科性質。在書面上的概念也可以有各種化學和物理等式，甚至醫學本科入校第一年全是這方面的基礎教學。 但如果把醫學放到臨床范疇，歸入到一個個活生生的人身上后，就出現了許多變數。 從以前的肉眼可見，到現如今的微觀層面，醫學其實才剛剛步入它的初級階段，處處充滿了不確定性。 臨床醫學里沒有等號，同一種情況能在甲身體內出現，并不代表一定會在乙身體內出現。其中的影響因素是哪些，在每個人體內的水平如何，有時候根本沒人知道。 或許在不久的將來，每個人身體健康會以數據的形式存在于云端服務器里。每個人都有自己的健康數據密碼鎖，醫療數據會根據每次體檢和門急診看病后實時更新。 當醫療水平發展到了一定的高度后，醫學介入的能力也會發生變化。我們或許能摒棄掉古老藥物和粗野的外科手術，換成一種效果更徹底、更方便也更安全的方式...... 這些對未來的暢想，得由那些科研人才來負責實現。 作為面對蕓蕓眾生的醫生，只能腳踏實地地依靠身邊任何可用的手段，來一一處理不斷出現的棘手問題。 “接下去的一些話會離官司本身有些遠，但對于理清公司所需要做的準備工作非常有用。我還想再說明一點，西弗所長是非常厲害的研究員，研究的是傳染病和人體的免疫反應，對血液制品的生產肯定要陌生些。” 祁鏡在解釋之前，擺了個開頭，特地把西弗摘了出去：“有些細節只有真正接觸過輸血，真正在一線處理過那些需要輸血的病人時才會涉及，比如說我。” 這段話完美對應了他在一開始做職業介紹時說過的“危重癥急救”，并把這門學科嵌套進了血液制品的使用中。 至此，一場問答交互式的證人問話環節，在祁鏡潛移默化下，改成了辯論賽正反方之間的各自陳詞。而祁鏡想要表達的主旨只有一個，研究員研究各種模型數據得出幾率，而血液制品公司則應該盡量防止這種幾率出現。 “首先我要糾正一點，OCI的概念確實是04年提出來的，但丙肝病毒感染外周血單個核細胞的模式卻早在幾年前就已經出現了。” 祁鏡說完，又好好想了想年份，糾正道：“具體時間我也忘了，不過肯定比2001年要早。” “這是什么意思？” 在托馬斯的理解范疇里，OCI就是丙肝病毒感染外周血單個核細胞。就像看到花生仁就想到花生一樣，兩者是一種等式關系。 但對當初做科學研究的科研人員來說，首先看到的肯定是一個完整的有殼包裹的花生，需要慢慢剝開它的殼才能看到里面的花生仁。然后通過實驗定義誰是殼誰是仁，能不能吃，該怎么剝...... 這是一個發現探索的過程，和后人看文獻得到結果不同，完全的兩碼事。 科研人員肯定是先發現了一種奇怪現象，丙肝病毒感染了外周血單個核細胞。因為單個核細胞是免疫細胞，所以它的這種感染方式和HIV相似，非常具有研究價值。 在經歷了多年實驗、觀察和研究后，他們發現，這種感染模式有可能會引起一種奇怪的現象。 那就是血清學檢查陰性。 在確定了有這種現象后，他們再做了一系列篩查實驗，最終把感染外周血單個核細胞的現象定義為OCI。 得出OCI定義的研究需要相當長的時間，但對于血液制品的公司來說，OCI的定義有用么？他們并不是治療丙肝的醫院，也不是治療丙肝藥物的藥廠，他們要做的只是把丙肝病毒從采集的血液原料中剔除出去而已。 一個概念需要先明確：并不是丙肝病人不能獻血，而是在現有技術條件下，丙肝病人不能獻血。其實只要有本事讓血液中丙肝病毒完全消失，那就照樣可以獻。 所以還是那個道理，擺在面前的，不是什么OCI的概念，而是在發現丙肝病毒會感染外周血單個核細胞后，如何把細胞內的病毒去掉的問題。 祁鏡用的措辭很親民，沒什么大段的專業術語，但托馬斯依舊聽得一愣愣的：“那豈不是更不可能實現了？” “不可能？為什么不可能？” “我們連根治丙肝都做不到，怎么去掉細胞內的丙肝病毒？你是在做夢吧？” 祁鏡撓撓頭，本來不想噴他，但這人的腦回路實在太死板，讓他有些忍不住：“那我打個比方，場內所有人的平均智商在120。忽然來了位律師，智商只有20，一下子拉低了整體水平。請問，我們該怎么把平均智商恢復到原有的水平？教他？還是訓練他？” “你......” 托馬斯知道祁鏡在內涵自己，但經這么一說，他倒是有些明白了。 “比起教育、訓練這些冗長復雜的工作程序，我覺得大多數人首先想到的應該是一腳把這個蠢貨踹出去。只有這么做，才能在最短時間內恢復平均智商。” 祁鏡說完還沒等一旁的法官反應過來，就轉身致歉道：“法官大人，我只是為復雜的醫學現象打個比方，沒有宣傳暴力的意思，更不是歧視弱智，還請您能諒解。” “額......嗯，沒關系。” 外周血單個核細胞就屬于血液中的白細胞。白細胞本身沒什么用處，既然OCI病人體內的丙肝病毒會躲在一部分白細胞內，那就把所有白細胞一起干掉。 “早在2000年米國zf就知道丙肝病毒會感染外周血單個核細胞，FDA根據這一情況，對于血液制品提出了相應的要求：盡量減少白細胞的含量。” 祁鏡所說的東西放進采血制備流程里，其實不難理解。 一位獻血者來到血站采血，首先要查血清學丙肝RNA抗原抗體。如果陽性則不能獻血，如果陰性那就采完血后去除掉白細胞，再進入生產流程。這樣一來，即使其中混有了OCI的病人，也會因為寄宿的白細胞丟失而失去傳染的機會。 托馬斯沒想到等待自己的會是這樣一個情況。 好不容易擺出來的OCI概念，竟然被祁鏡的幾句話給否定掉了，甚至最后還不忘補刀：“我相信，血液制品公司不可能不知道FDA對白細胞的態度。” 被告席上坐的是JoBD公司的代表人和幾位律師，聽了這些后，頓時亂作一團。 （我真的不知道還有這種要求......我就是一個出庭的代表而已） （我也不太清楚，我負責的是OCI這一塊的取證工作） （我記得FDA只要求白細胞的量，根本沒要求去除白細胞。托馬斯，你可以套一套他的消息來源，說不定是在唬我們呢） （對啊，他一個華國人，怎么會了解FDA的要求......） 托馬斯聽著他們七嘴八舌亂說了一通，用手指敲了敲桌面：（把你們準備的要求材料都給我找出來，快！） 他也不愧是經驗老道的精英律師，翻找到相關文件后，第一個想到的駁斥點就是：“你確定國家FDA對輸血確實有這方面要求么？會不會因為語言不通，導致理解出現了偏差？”（1） 祁鏡看著他們被自己繞進了坑里的樣子有點想笑，不過考慮到這兒還是法庭，便快速斂起笑容，搖頭說道：“看來你還是沒明白我的意思。” “不，祁醫生！你是證人，請一定不要用模棱兩可的話來轉移視線！”托馬斯又掃了眼手里的那張紙，說道，“請務必回答我的問題！” “要回答這個問題，我需要一些解釋的時間。”祁鏡看了看手表，“大概5分鐘。” 托馬斯一臉黑線，怎么又要解釋：“快說快說” 詢問己方證人時，可以用早已經商量好的套路來陳述一件對自己有利的事情。而在詢問對方證人時，整個過程往往是把雙刃劍，有利有弊。 利的是能通過精巧設計的問題，逼對方說出自己想要的答案，并且在得到答案時迅速結束提問，在陪審團腦海里留下一個深刻的印象。而弊端則是一旦問題被證人全盤否定，那律師就必須用其他提問內容來彌補這一點。 現在托馬斯就在彌補，希望用更多的提問來找出祁鏡之前所說內容的漏洞。 但這卻是陸子姍和整個原告團樂于看見的，尤其是祁鏡，他得到了在西弗所長面前充分展現自己的機會。 早在1992年就有人發現，在輸血和制備血液制品的過程中，血液中白細胞的存在基本毫無利處，全是弊端。（2） 弊端包括但不限于：反復發生的非溶血性發熱反應，對白細胞抗原的同種免疫反應，將巨細胞病毒(CMV)經輸血傳播給CMV疾病高危患者等。（3） 所以從上世紀90年代開始，輸血醫學界一直致力于研發各種技術，來減少或滅活血液成分中的白細胞，以降低各種輸血風險。 “首先我需要說一個概念：白細胞減少處理技術（LR）。”祁鏡解釋道，“FDA一直認為，使用LR血液成分對于減少輸血不良反應的發生是有益的，同時還對處于高危狀態的患者提供進一步保護。” 托馬斯好像在哪兒聽說過這個英文縮寫。 他站定猶豫了片刻，不禁又走回到席位旁，瘋狂翻查手邊的材料，同時問道：“FDA對血液制品真的有這種要求么？為什么我手里的資料里沒有提到過？” “有這部分的提議，不過并沒有到強硬要求的地步。” “你說建議？” “確實是建議。”祁鏡淡淡地托出了實情，然后進一步說道，“1996年發布了《關于LR血液制品的建議和許可要求》備忘錄中，FDA給出了在建立控制和監測的實驗室條件下開展LR的制備技術的建議。” 托馬斯猛烈翻動紙張的手指忽然停了下來，臉上都是不可思議：“就只是建議？” “對，建議。” “建議也就不是明文規定的，可我記得你剛才說了是......”托馬斯有種被人戲耍了的感覺，“你剛才說是要求啊！！？” “有嗎？”祁鏡笑了笑，“沒有吧。” 托馬斯也被弄糊涂了：“我記得有！” 祁鏡當然有說過“要求”兩字，但在要求之后卻給了個模糊的界限：“我說的應該是‘對于血液制品有相應的要求：盡量減少白細胞的含量’這句話。是‘’盡量’減少白細胞含量的這么一個要求，這是有具體量化限制的。” 聽到這里，托馬斯終于定住了心神，穩住了情緒。 祁鏡所說的限制他也知道，但遠沒有到他所說的“去除所有白細胞”的概念：“全血、紅細胞和機采血小板中的WBC必須＜5.0×106袋，從全血制備的血小板中的WBC＜8.3×105袋。” “對，就是這樣。”祁鏡若無其事地回答道，“這比正常值低了好幾百倍。” 數字很夸張，本來OCI感染的病人就不多，一袋血里受感染的單個核細胞也有限。現在又縮減到了只剩幾百分之一，感染幾率會進一步下降。 但對托馬斯來說，只要幾率不是0，幾率本身不是公司造成的，那就還有談的余地。 而且他也學會了用魔法打敗魔法：“就像祁醫生剛才說的那樣，醫學充滿了不確定性。即使在非常嚴格的LR技術面前，也沒法完全去除干凈吧，也依然還有感染的風險存在，我這樣理解對么？” 祁鏡想了想，沒否認：“對。” “而且在FDA的規定中，也沒有強制要求去除所有白細胞，我說的對么？” “對。” 托馬斯心里暗罵了一句：這和之前說的有什么兩樣？ 他覺得被面前這位年輕人狠狠惡心了一把，但心里更多的還是劫后余生的感覺。官司進入中后段搏殺，遠沒有走到死胡同，只要FDA的規定沒錯，那就有OCI存在的空間。 還沒輸！ “祁醫生，不要再繞圈子浪費大家時間了。”托馬斯把那些材料全甩在了桌案上，“我們討論了那么久，最后得出的結論依然證明了OCI的存在。只要OCI存在，丙肝病毒就有感染幾率，根本不是你所說的無限接近于0......” 說完，他已經回到了自己的座位上，等待祁鏡認輸。 “嗯，托馬斯律師總結得很到位，如果是單純的輸血，確實沒辦法徹底排除掉OCI感染的可能性。”祁鏡看著仿佛勝券在握的被告席，笑了笑，“不過很可惜，貴公司提供給病人使用的并非紅細胞和血小板，而是人血白蛋白。” 我真不是醫二代 662.不急,跟他耍耍
醫學本身是數、理、化、生等基礎學科進入人體平臺后衍生出來的一個全新的學科，肯定帶有理科性質。在書面上的概念也可以有各種化學和物理等式，甚至醫學本科入校第一年全是這方面的基礎教學。 但如果把醫學放到臨床范疇，歸入到一個個活生生的人身上后，就出現了許多變數。 從以前的肉眼可見，到現如今的微觀層面，醫學其實才剛剛步入它的初級階段，處處充滿了不確定性。 臨床醫學里沒有等號，同一種情況能在甲身體內出現，并不代表一定會在乙身體內出現。其中的影響因素是哪些，在每個人體內的水平如何，有時候根本沒人知道。 或許在不久的將來，每個人身體健康會以數據的形式存在于云端服務器里。每個人都有自己的健康數據密碼鎖，醫療數據會根據每次體檢和門急診看病后實時更新。 當醫療水平發展到了一定的高度后，醫學介入的能力也會發生變化。我們或許能摒棄掉古老藥物和粗野的外科手術，換成一種效果更徹底、更方便也更安全的方式...... 這些對未來的暢想，得由那些科研人才來負責實現。 作為面對蕓蕓眾生的醫生，只能腳踏實地地依靠身邊任何可用的手段，來一一處理不斷出現的棘手問題。 “接下去的一些話會離官司本身有些遠，但對于理清公司所需要做的準備工作非常有用。我還想再說明一點，西弗所長是非常厲害的研究員，研究的是傳染病和人體的免疫反應，對血液制品的生產肯定要陌生些。” 祁鏡在解釋之前，擺了個開頭，特地把西弗摘了出去：“有些細節只有真正接觸過輸血，真正在一線處理過那些需要輸血的病人時才會涉及，比如說我。” 這段話完美對應了他在一開始做職業介紹時說過的“危重癥急救”，并把這門學科嵌套進了血液制品的使用中。 至此，一場問答交互式的證人問話環節，在祁鏡潛移默化下，改成了辯論賽正反方之間的各自陳詞。而祁鏡想要表達的主旨只有一個，研究員研究各種模型數據得出幾率，而血液制品公司則應該盡量防止這種幾率出現。 “首先我要糾正一點，OCI的概念確實是04年提出來的，但丙肝病毒感染外周血單個核細胞的模式卻早在幾年前就已經出現了。” 祁鏡說完，又好好想了想年份，糾正道：“具體時間我也忘了，不過肯定比2001年要早。” “這是什么意思？” 在托馬斯的理解范疇里，OCI就是丙肝病毒感染外周血單個核細胞。就像看到花生仁就想到花生一樣，兩者是一種等式關系。 但對當初做科學研究的科研人員來說，首先看到的肯定是一個完整的有殼包裹的花生，需要慢慢剝開它的殼才能看到里面的花生仁。然后通過實驗定義誰是殼誰是仁，能不能吃，該怎么剝...... 這是一個發現探索的過程，和后人看文獻得到結果不同，完全的兩碼事。 科研人員肯定是先發現了一種奇怪現象，丙肝病毒感染了外周血單個核細胞。因為單個核細胞是免疫細胞，所以它的這種感染方式和HIV相似，非常具有研究價值。 在經歷了多年實驗、觀察和研究后，他們發現，這種感染模式有可能會引起一種奇怪的現象。 那就是血清學檢查陰性。 在確定了有這種現象后，他們再做了一系列篩查實驗，最終把感染外周血單個核細胞的現象定義為OCI。 得出OCI定義的研究需要相當長的時間，但對于血液制品的公司來說，OCI的定義有用么？他們并不是治療丙肝的醫院，也不是治療丙肝藥物的藥廠，他們要做的只是把丙肝病毒從采集的血液原料中剔除出去而已。 一個概念需要先明確：并不是丙肝病人不能獻血，而是在現有技術條件下，丙肝病人不能獻血。其實只要有本事讓血液中丙肝病毒完全消失，那就照樣可以獻。 所以還是那個道理，擺在面前的，不是什么OCI的概念，而是在發現丙肝病毒會感染外周血單個核細胞后，如何把細胞內的病毒去掉的問題。 祁鏡用的措辭很親民，沒什么大段的專業術語，但托馬斯依舊聽得一愣愣的：“那豈不是更不可能實現了？” “不可能？為什么不可能？” “我們連根治丙肝都做不到，怎么去掉細胞內的丙肝病毒？你是在做夢吧？” 祁鏡撓撓頭，本來不想噴他，但這人的腦回路實在太死板，讓他有些忍不住：“那我打個比方，場內所有人的平均智商在120。忽然來了位律師，智商只有20，一下子拉低了整體水平。請問，我們該怎么把平均智商恢復到原有的水平？教他？還是訓練他？” “你......” 托馬斯知道祁鏡在內涵自己，但經這么一說，他倒是有些明白了。 “比起教育、訓練這些冗長復雜的工作程序，我覺得大多數人首先想到的應該是一腳把這個蠢貨踹出去。只有這么做，才能在最短時間內恢復平均智商。” 祁鏡說完還沒等一旁的法官反應過來，就轉身致歉道：“法官大人，我只是為復雜的醫學現象打個比方，沒有宣傳暴力的意思，更不是歧視弱智，還請您能諒解。” “額......嗯，沒關系。” 外周血單個核細胞就屬于血液中的白細胞。白細胞本身沒什么用處，既然OCI病人體內的丙肝病毒會躲在一部分白細胞內，那就把所有白細胞一起干掉。 “早在2000年米國zf就知道丙肝病毒會感染外周血單個核細胞，FDA根據這一情況，對于血液制品提出了相應的要求：盡量減少白細胞的含量。” 祁鏡所說的東西放進采血制備流程里，其實不難理解。 一位獻血者來到血站采血，首先要查血清學丙肝RNA抗原抗體。如果陽性則不能獻血，如果陰性那就采完血后去除掉白細胞，再進入生產流程。這樣一來，即使其中混有了OCI的病人，也會因為寄宿的白細胞丟失而失去傳染的機會。 托馬斯沒想到等待自己的會是這樣一個情況。 好不容易擺出來的OCI概念，竟然被祁鏡的幾句話給否定掉了，甚至最后還不忘補刀：“我相信，血液制品公司不可能不知道FDA對白細胞的態度。” 被告席上坐的是JoBD公司的代表人和幾位律師，聽了這些后，頓時亂作一團。 （我真的不知道還有這種要求......我就是一個出庭的代表而已） （我也不太清楚，我負責的是OCI這一塊的取證工作） （我記得FDA只要求白細胞的量，根本沒要求去除白細胞。托馬斯，你可以套一套他的消息來源，說不定是在唬我們呢） （對啊，他一個華國人，怎么會了解FDA的要求......） 托馬斯聽著他們七嘴八舌亂說了一通，用手指敲了敲桌面：（把你們準備的要求材料都給我找出來，快！） 他也不愧是經驗老道的精英律師，翻找到相關文件后，第一個想到的駁斥點就是：“你確定國家FDA對輸血確實有這方面要求么？會不會因為語言不通，導致理解出現了偏差？”（1） 祁鏡看著他們被自己繞進了坑里的樣子有點想笑，不過考慮到這兒還是法庭，便快速斂起笑容，搖頭說道：“看來你還是沒明白我的意思。” “不，祁醫生！你是證人，請一定不要用模棱兩可的話來轉移視線！”托馬斯又掃了眼手里的那張紙，說道，“請務必回答我的問題！” “要回答這個問題，我需要一些解釋的時間。”祁鏡看了看手表，“大概5分鐘。” 托馬斯一臉黑線，怎么又要解釋：“快說快說” 詢問己方證人時，可以用早已經商量好的套路來陳述一件對自己有利的事情。而在詢問對方證人時，整個過程往往是把雙刃劍，有利有弊。 利的是能通過精巧設計的問題，逼對方說出自己想要的答案，并且在得到答案時迅速結束提問，在陪審團腦海里留下一個深刻的印象。而弊端則是一旦問題被證人全盤否定，那律師就必須用其他提問內容來彌補這一點。 現在托馬斯就在彌補，希望用更多的提問來找出祁鏡之前所說內容的漏洞。 但這卻是陸子姍和整個原告團樂于看見的，尤其是祁鏡，他得到了在西弗所長面前充分展現自己的機會。 早在1992年就有人發現，在輸血和制備血液制品的過程中，血液中白細胞的存在基本毫無利處，全是弊端。（2） 弊端包括但不限于：反復發生的非溶血性發熱反應，對白細胞抗原的同種免疫反應，將巨細胞病毒(CMV)經輸血傳播給CMV疾病高危患者等。（3） 所以從上世紀90年代開始，輸血醫學界一直致力于研發各種技術，來減少或滅活血液成分中的白細胞，以降低各種輸血風險。 “首先我需要說一個概念：白細胞減少處理技術（LR）。”祁鏡解釋道，“FDA一直認為，使用LR血液成分對于減少輸血不良反應的發生是有益的，同時還對處于高危狀態的患者提供進一步保護。” 托馬斯好像在哪兒聽說過這個英文縮寫。 他站定猶豫了片刻，不禁又走回到席位旁，瘋狂翻查手邊的材料，同時問道：“FDA對血液制品真的有這種要求么？為什么我手里的資料里沒有提到過？” “有這部分的提議，不過并沒有到強硬要求的地步。” “你說建議？” “確實是建議。”祁鏡淡淡地托出了實情，然后進一步說道，“1996年發布了《關于LR血液制品的建議和許可要求》備忘錄中，FDA給出了在建立控制和監測的實驗室條件下開展LR的制備技術的建議。” 托馬斯猛烈翻動紙張的手指忽然停了下來，臉上都是不可思議：“就只是建議？” “對，建議。” “建議也就不是明文規定的，可我記得你剛才說了是......”托馬斯有種被人戲耍了的感覺，“你剛才說是要求啊！！？” “有嗎？”祁鏡笑了笑，“沒有吧。” 托馬斯也被弄糊涂了：“我記得有！” 祁鏡當然有說過“要求”兩字，但在要求之后卻給了個模糊的界限：“我說的應該是‘對于血液制品有相應的要求：盡量減少白細胞的含量’這句話。是‘’盡量’減少白細胞含量的這么一個要求，這是有具體量化限制的。” 聽到這里，托馬斯終于定住了心神，穩住了情緒。 祁鏡所說的限制他也知道，但遠沒有到他所說的“去除所有白細胞”的概念：“全血、紅細胞和機采血小板中的WBC必須＜5.0×106袋，從全血制備的血小板中的WBC＜8.3×105袋。” “對，就是這樣。”祁鏡若無其事地回答道，“這比正常值低了好幾百倍。” 數字很夸張，本來OCI感染的病人就不多，一袋血里受感染的單個核細胞也有限。現在又縮減到了只剩幾百分之一，感染幾率會進一步下降。 但對托馬斯來說，只要幾率不是0，幾率本身不是公司造成的，那就還有談的余地。 而且他也學會了用魔法打敗魔法：“就像祁醫生剛才說的那樣，醫學充滿了不確定性。即使在非常嚴格的LR技術面前，也沒法完全去除干凈吧，也依然還有感染的風險存在，我這樣理解對么？” 祁鏡想了想，沒否認：“對。” “而且在FDA的規定中，也沒有強制要求去除所有白細胞，我說的對么？” “對。” 托馬斯心里暗罵了一句：這和之前說的有什么兩樣？ 他覺得被面前這位年輕人狠狠惡心了一把，但心里更多的還是劫后余生的感覺。官司進入中后段搏殺，遠沒有走到死胡同，只要FDA的規定沒錯，那就有OCI存在的空間。 還沒輸！ “祁醫生，不要再繞圈子浪費大家時間了。”托馬斯把那些材料全甩在了桌案上，“我們討論了那么久，最后得出的結論依然證明了OCI的存在。只要OCI存在，丙肝病毒就有感染幾率，根本不是你所說的無限接近于0......” 說完，他已經回到了自己的座位上，等待祁鏡認輸。 “嗯，托馬斯律師總結得很到位，如果是單純的輸血，確實沒辦法徹底排除掉OCI感染的可能性。”祁鏡看著仿佛勝券在握的被告席，笑了笑，“不過很可惜，貴公司提供給病人使用的并非紅細胞和血小板，而是人血白蛋白。” 我真不是醫二代 662.不急,跟他耍耍
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