第八百一十七章 有關EVA-Re_take的爭論
更新時間:2016-11-19 作者:黑暗風
東京紳士物語 第八百一十七章 有關EVA-Re_take的爭論
時值1999年，在今年最熱鬧的事情是什么？ 9星連珠，恐怖的大魔王自天而降，帶來人類的末日？ 或者說因為新千年即將到來，大家都正在為了“千年蟲”而緊張兮兮？ 就然就整個世界范圍內而言，大家比較關心的事情是這個沒錯，但是在日本，特別是在進入了4月之后，人們更關心的是另外一個東西：EVA。 嗯，沒錯，前幾年才曾經風靡日本的EVA系列，卷土重來了。 EVA在推出之后，便引發了劇烈的反響。 之后，EVA系列更是在日本造成了現象級的轟動。 而也正是因為這個作品，庵野秀明幾乎和宅男們鬧翻，不，應該說，確確實實已經完全鬧翻了，隨后推出的劇場版大結局，更是幾乎讓所有人都無語凝噎。 也幸虧監督是庵野秀明，要換成了別人，肯定會被大罵一番，然后被寄刀片。 而就在這個時候，庵野秀明卻忽然說：俺們EVA要出續作啦，乖乖給我拿錢過來！ EVA要出續作？ 而且還是明年4月新番？ 一開始在停到這個消息的時候，觀眾們的第一反應就是：痞子來騙錢了！痞子來欺騙我們感情了！ 之前你推出的劇場版就是垃圾，現在難道還想要騙錢嗎？！ 觀眾們紛紛對痞子嗤之以鼻，然后轉頭就去查詢有關EVA新作的故事。 不查不知道，一查嚇一跳。 臥槽，這次動畫化的EVA，竟然是夏森老師的作品！ 《EVA_RETAKE》，這個小說之前曾經引起了很大的轟動，但是因為小說畢竟不是動畫，所以受眾還是有限的，這個作品真正廣為人知，是因為其漫畫化。 但是，《RETAKE》的劇情十分精妙，其“穿越”和“輪回”的設定也非常有趣，所以，這個作品雖然是官方同人，但是卻讓很多玩家們都非常的在意。 EVA本身的加成，在加上新穎的故事劇情，整個劇本頓時就引起了人們的注意力。 當然，現在這個作品暫時還沒有出現大家更多的也就是望梅止渴而已，但小說和漫畫已經有了之后，后續的劇本和劇情，那至少還能看看。 但是很可惜，原著本身也沒有完結的情況下，玩家也不知道結局究竟是什么。 但是從現在已經存在的劇本來看，這整個故事，還都非常的有趣，給人一種十分微妙和奇特的感覺——嗯，特別是在香黨看來。 這個劇本，明顯是走明日香路線的額劇本，很多凌波麗的粉絲在看到了劇情之后，都紛紛表示不能接受，這整件事情，幾乎鬧出了觀眾群體的PK。 雖然庵野秀明這個痞子對于死宅們的戰爭表示了喜聞樂見，但制作組好歹還是跑出來澄清了一下——這玩意兒是官方同人，不是原著啊！ “同人”這個名字用得好。 在一開始的時候，大家都沒有注意到這一點。 但在這邊澄清了之后，大家都注意到了“同人”這一點。 ——同人作品指非商業性的，不受商業影響，不以盈利為目，不在商業平臺發布的由個人或者同人團體創作的作品。 原本，同人的含義是這樣的。 但是在EVARetake之中，就并非是如此了。 這件事情，甚至引發了玩家之中，有關“同人”定義的大討論。 “——肯定是痞子又在亂用名詞啊！哪有官方同人這種東西啊！” “痞子為了圈錢，已經無所不用其極了……” “惡心的大嘴從天而降……” “你們這群人，不用不要瞎猜，要努力提高自己的姿勢，不要聽風就是雨……” 雖然混進了一些很奇怪的東西，但是大家有關同人含義的討論，倒是變得激烈了起來。 在進入了網絡時代之后，很多次的詞義都在發生變化。 “準確來說，這就是基于EVA原著的二次創作嘛。”有人從學術上提出了看法。 “這種作品，就是二次創作同人——Derivative_work嘛，只不過通常我們一般意義上來說的同人作，都是二次創作的作品，一般來說，在CM上銷售的本子都屬于這一類。我認為這個作品的定義，應該更加清晰一點。” 在日本上網的人本來就很少，因此灌水的人并不多，大家都在認真討論。 在Animic會社官網的論壇中，大家就在《Re_take》的版區之中，討論有關庵野秀明和制作組說的“官方同人”這玩意兒的概念。 按道理來說，Re_take是屬于EVA的二次創作衍生作品，從這個概念上來說，這個作品的確是同人沒錯。 但問題在于，這個作品好像又采用了商業化的運作手段，整個作品的衍生產物，其實是走的商業化路線。 “我們來確定一下二次創作同人的概念吧——以其他現有的商業作品，或者其他原創或者二次創作同人作品為基礎，引用其角色、劇情、文字等內容進行改編或者再創作，這種作品應該是屬于‘二次創作物’的吧。” 二次創作同人雖然是非商業的，但是理論上，都是需要經過原作者同意才能發布的——所以，其實很多本子和同人小說，其實都屬于“非法同人”，只不過這種事情，民不舉官不究而已。 二次創作本身也是擁有著作權的，所以，對二次創作進行二次創作不僅需要原作同意也需要二次創作者同意，而如果想要將二次創作的作品進行商業化，那就需要同時得到兩方面的授權才行。 從這方面來說《Re_take》，要比很多非法同人都要“根正苗紅”。 順帶一提，所謂的二次創作同人，其中內容必須包含自主創作的部分，僅將原作的素材放入自己的作品排列組合，或者直接挪用人物的，都不屬于二次創作。 某東方大國和歐美那邊，因為在接觸日本同人文化時，大都是從二次創作的同人本開始的，所以會發生將同人和二次創作的含義混淆的情況。 這些日本人在進行討論的時候，也圍繞著這個概念和含義在進行討論。 “本人是東學系的教授，在這方面，法律并沒有完成的定義，我排除了版權和創作權等方面的法律，試著思考了一下，我個人認為，這方面的內容，應該是屬于二次創作的部分，而并非是同人部分。” “我不贊同樓上的意見，在歐米等地，大家都是將同人定義為對其他作品的二次創作，并將商業改編的電影或者其他方面的商業性二次創作也稱為同人。從這個方面考慮的話，我認為，這屬于同人部分。” 在網絡上，大家討論來討論去，總結了好半天，終于得出了一個比較一致的看法——簡單來說，就是庵野秀明這個痞子在亂用名詞，明明這樣的所謂“二次創作”作品并不屬于同人才對，但是痞子隨口加了一句“同人”，事情就變成了這樣。 雖然痞子自己沒有說話，但是隨著《RE_take》出來的，還有對庵野秀明的一次文字訪談，在文字中，他就提出，這個作品是一個“同人作”才對。 ——開毛線的玩笑啊！ 玩家們要造反了。 就因為你丫的隨口說了一句，咱們對“同人”的定義就全部改變了啊！授權的二次創作就二次創作嘛，干毛線加個“同人”啊！你那明明是商業作品好不好！ 但是，得有不少“洗地黨”認為，庵野秀明說這句話，其實是有自己考量的。 “首先，就全世界的范圍來說，《Re_take》的確是一個同人作品沒錯，雖然和我們的定義不同，但是在其他地區的人看來，這的的確確是‘同人’。而另一方面，我認為庵野秀明先生是不想讓大家將這個作品看做是EVA的續篇，而是一個基于EVA的原創作品。這個作品甚至不能用‘二次創作’這個詞來進行定義，所以庵野秀明先生才會使用‘同人’來說明。雖然同樣是商業化，但是《Re_take》本身的成功，是基于《EVA》原著而存在的，沒有EVA，就沒有Re。” 別說，這個人說的還挺有道理的。 而且他最后說出來的部分內容，實際上也都是大家的共識。 “說起來，這個作品的原著是夏森老師啊……我覺得就算不用去抱EVA大腿，夏森老師也能夠做出更有趣的故事吧？我一直期待老師的《地球防衛少年》和《幼女戰記》能夠動畫化呢！” 然后，歪樓的人就出現了。 “樓上別搞錯了，這個作品不只是夏森老師的作品喲，還有一個夏雪老師也是原著，聽說這個人好像是夏森老師的妹妹？” “嗚哇，夏森老師原來有妹妹嗎！” “不愧是兄妹啊，夏雪老師的文筆也很贊呢” “我超喜歡青蛙軍曹老師的人設，貞本義行老師的凌波，我個人認為完全比不上青蛙軍曹老師的作品啊……” “青蛙軍曹老師只是二次創作而已，正因為有了明日香和凌波麗的設定，才有了青蛙軍曹老師的作品。” “樓上，請不要這樣貶低青蛙軍曹老師，她制作的大部分作品，都是原創同人，而且你沒有看過青蛙軍曹老師的作品吧，那絕對超級精彩！” 在吐槽了庵野秀明之后，到了后面的回復，基本就都變成了沒有什么意義的討論，大家直接從歪樓到罵戰嘴炮了。 各家的粉絲們，在這個時候，已經互相罵上了。 “如果要說真的是同人作品的話，我個人更欣賞型月的《月姬》，根據我知道的情報，月姬這個真正意義上的同人作，似乎也要動畫化了……” 在論壇上，也有舅舅黨出沒，透露著奇妙的消息。 “誒？月姬要制作動畫版了嘛？真有趣啊，會制作哪個版本呢？我最喜歡月姬了！” 貼著“真同人”標簽的《月姬》一出現之后，大家的注意力就都被分散了過去，而有關于Re_take究竟是不是同人的爭論，基本上已經停下了。 當然，因為EVA本身就具有非常重大的話題性的關系，所以實際上，人們對于這個作品的關注和熱度，倒是沒有下降。 “原來你是機遇這個理由，才將這個作品稱之為同人的嘛？”而在另一邊，貞本義行也聽到了這個消息，然后他便拿出了這個消息，去詢問庵野秀明，他真正的意思是什么，“現在大家對于同人的定義都發生變化了啊，那些人為了什么是‘同人’，真的是一直都在商討啊。” 貞本義行在聽到了大家從各個方面進行的含義分析之后，貞本義行忽然覺得，庵野秀明真的是高瞻遠矚，只是一句話而已，竟然就造成了這樣的結果。 “才沒有那回事，我只是隨口說說而已。”庵野秀明對于這整件事情，都表示極其荒謬，死宅永遠是死宅，這種細節竟然也去糾結。 “誒？”貞本義行忍不住驚訝了。 “那個時候我剛剛和森夏君討論了這整件事情，他那個時候一直用的是‘同人’，所以我就隨口這么一說而已。” 庵野秀明對于整件事情根本不在意，至于那些人各種考據自己用這個“同人”一詞，大有深意什么的……庵野秀明表示，老子才沒有這么想過呢！ “不過這件事情倒是提醒了我，以后我們說不定可以真的弄個朗基努斯之槍什么的，然后讓大家交錢，把這東西弄到月球上去……” 庵野秀明隨口嘀咕了一具，而旁邊的貞本義行則是驚訝無比。 “看起來，真正高瞻遠矚的，應該是森夏君啊！” 他恍然大悟了。 “誒？原來庵野秀明先生竟然這么厲害么？”另一邊，森夏也看到了這個消息，他大吃了一驚，“之前我一直和庵野秀明說‘同人’，后來還以為是自己用錯詞了呢，現在看起來，好像正好合適啊……” 嗯，森夏這邊也是不明真相的圍觀群眾。 整件事情的邏輯很簡單。 總結一下，那就是：想多了。 嗯，觀眾們都想多了…… 但不可否認的是，這個二次創作的作品，在動畫化的消息公布之后，的確是越來越火熱了…… 今天的更新，依然是二合一，好困，要掛了QAQ 東京紳士物語 第八百一十七章 有關EVA-Re_take的爭論
時值1999年，在今年最熱鬧的事情是什么？ 9星連珠，恐怖的大魔王自天而降，帶來人類的末日？ 或者說因為新千年即將到來，大家都正在為了“千年蟲”而緊張兮兮？ 就然就整個世界范圍內而言，大家比較關心的事情是這個沒錯，但是在日本，特別是在進入了4月之后，人們更關心的是另外一個東西：EVA。 嗯，沒錯，前幾年才曾經風靡日本的EVA系列，卷土重來了。 EVA在推出之后，便引發了劇烈的反響。 之后，EVA系列更是在日本造成了現象級的轟動。 而也正是因為這個作品，庵野秀明幾乎和宅男們鬧翻，不，應該說，確確實實已經完全鬧翻了，隨后推出的劇場版大結局，更是幾乎讓所有人都無語凝噎。 也幸虧監督是庵野秀明，要換成了別人，肯定會被大罵一番，然后被寄刀片。 而就在這個時候，庵野秀明卻忽然說：俺們EVA要出續作啦，乖乖給我拿錢過來！ EVA要出續作？ 而且還是明年4月新番？ 一開始在停到這個消息的時候，觀眾們的第一反應就是：痞子來騙錢了！痞子來欺騙我們感情了！ 之前你推出的劇場版就是垃圾，現在難道還想要騙錢嗎？！ 觀眾們紛紛對痞子嗤之以鼻，然后轉頭就去查詢有關EVA新作的故事。 不查不知道，一查嚇一跳。 臥槽，這次動畫化的EVA，竟然是夏森老師的作品！ 《EVA_RETAKE》，這個小說之前曾經引起了很大的轟動，但是因為小說畢竟不是動畫，所以受眾還是有限的，這個作品真正廣為人知，是因為其漫畫化。 但是，《RETAKE》的劇情十分精妙，其“穿越”和“輪回”的設定也非常有趣，所以，這個作品雖然是官方同人，但是卻讓很多玩家們都非常的在意。 EVA本身的加成，在加上新穎的故事劇情，整個劇本頓時就引起了人們的注意力。 當然，現在這個作品暫時還沒有出現大家更多的也就是望梅止渴而已，但小說和漫畫已經有了之后，后續的劇本和劇情，那至少還能看看。 但是很可惜，原著本身也沒有完結的情況下，玩家也不知道結局究竟是什么。 但是從現在已經存在的劇本來看，這整個故事，還都非常的有趣，給人一種十分微妙和奇特的感覺——嗯，特別是在香黨看來。 這個劇本，明顯是走明日香路線的額劇本，很多凌波麗的粉絲在看到了劇情之后，都紛紛表示不能接受，這整件事情，幾乎鬧出了觀眾群體的PK。 雖然庵野秀明這個痞子對于死宅們的戰爭表示了喜聞樂見，但制作組好歹還是跑出來澄清了一下——這玩意兒是官方同人，不是原著啊！ “同人”這個名字用得好。 在一開始的時候，大家都沒有注意到這一點。 但在這邊澄清了之后，大家都注意到了“同人”這一點。 ——同人作品指非商業性的，不受商業影響，不以盈利為目，不在商業平臺發布的由個人或者同人團體創作的作品。 原本，同人的含義是這樣的。 但是在EVARetake之中，就并非是如此了。 這件事情，甚至引發了玩家之中，有關“同人”定義的大討論。 “——肯定是痞子又在亂用名詞啊！哪有官方同人這種東西啊！” “痞子為了圈錢，已經無所不用其極了……” “惡心的大嘴從天而降……” “你們這群人，不用不要瞎猜，要努力提高自己的姿勢，不要聽風就是雨……” 雖然混進了一些很奇怪的東西，但是大家有關同人含義的討論，倒是變得激烈了起來。 在進入了網絡時代之后，很多次的詞義都在發生變化。 “準確來說，這就是基于EVA原著的二次創作嘛。”有人從學術上提出了看法。 “這種作品，就是二次創作同人——Derivative_work嘛，只不過通常我們一般意義上來說的同人作，都是二次創作的作品，一般來說，在CM上銷售的本子都屬于這一類。我認為這個作品的定義，應該更加清晰一點。” 在日本上網的人本來就很少，因此灌水的人并不多，大家都在認真討論。 在Animic會社官網的論壇中，大家就在《Re_take》的版區之中，討論有關庵野秀明和制作組說的“官方同人”這玩意兒的概念。 按道理來說，Re_take是屬于EVA的二次創作衍生作品，從這個概念上來說，這個作品的確是同人沒錯。 但問題在于，這個作品好像又采用了商業化的運作手段，整個作品的衍生產物，其實是走的商業化路線。 “我們來確定一下二次創作同人的概念吧——以其他現有的商業作品，或者其他原創或者二次創作同人作品為基礎，引用其角色、劇情、文字等內容進行改編或者再創作，這種作品應該是屬于‘二次創作物’的吧。” 二次創作同人雖然是非商業的，但是理論上，都是需要經過原作者同意才能發布的——所以，其實很多本子和同人小說，其實都屬于“非法同人”，只不過這種事情，民不舉官不究而已。 二次創作本身也是擁有著作權的，所以，對二次創作進行二次創作不僅需要原作同意也需要二次創作者同意，而如果想要將二次創作的作品進行商業化，那就需要同時得到兩方面的授權才行。 從這方面來說《Re_take》，要比很多非法同人都要“根正苗紅”。 順帶一提，所謂的二次創作同人，其中內容必須包含自主創作的部分，僅將原作的素材放入自己的作品排列組合，或者直接挪用人物的，都不屬于二次創作。 某東方大國和歐美那邊，因為在接觸日本同人文化時，大都是從二次創作的同人本開始的，所以會發生將同人和二次創作的含義混淆的情況。 這些日本人在進行討論的時候，也圍繞著這個概念和含義在進行討論。 “本人是東學系的教授，在這方面，法律并沒有完成的定義，我排除了版權和創作權等方面的法律，試著思考了一下，我個人認為，這方面的內容，應該是屬于二次創作的部分，而并非是同人部分。” “我不贊同樓上的意見，在歐米等地，大家都是將同人定義為對其他作品的二次創作，并將商業改編的電影或者其他方面的商業性二次創作也稱為同人。從這個方面考慮的話，我認為，這屬于同人部分。” 在網絡上，大家討論來討論去，總結了好半天，終于得出了一個比較一致的看法——簡單來說，就是庵野秀明這個痞子在亂用名詞，明明這樣的所謂“二次創作”作品并不屬于同人才對，但是痞子隨口加了一句“同人”，事情就變成了這樣。 雖然痞子自己沒有說話，但是隨著《RE_take》出來的，還有對庵野秀明的一次文字訪談，在文字中，他就提出，這個作品是一個“同人作”才對。 ——開毛線的玩笑啊！ 玩家們要造反了。 就因為你丫的隨口說了一句，咱們對“同人”的定義就全部改變了啊！授權的二次創作就二次創作嘛，干毛線加個“同人”啊！你那明明是商業作品好不好！ 但是，得有不少“洗地黨”認為，庵野秀明說這句話，其實是有自己考量的。 “首先，就全世界的范圍來說，《Re_take》的確是一個同人作品沒錯，雖然和我們的定義不同，但是在其他地區的人看來，這的的確確是‘同人’。而另一方面，我認為庵野秀明先生是不想讓大家將這個作品看做是EVA的續篇，而是一個基于EVA的原創作品。這個作品甚至不能用‘二次創作’這個詞來進行定義，所以庵野秀明先生才會使用‘同人’來說明。雖然同樣是商業化，但是《Re_take》本身的成功，是基于《EVA》原著而存在的，沒有EVA，就沒有Re。” 別說，這個人說的還挺有道理的。 而且他最后說出來的部分內容，實際上也都是大家的共識。 “說起來，這個作品的原著是夏森老師啊……我覺得就算不用去抱EVA大腿，夏森老師也能夠做出更有趣的故事吧？我一直期待老師的《地球防衛少年》和《幼女戰記》能夠動畫化呢！” 然后，歪樓的人就出現了。 “樓上別搞錯了，這個作品不只是夏森老師的作品喲，還有一個夏雪老師也是原著，聽說這個人好像是夏森老師的妹妹？” “嗚哇，夏森老師原來有妹妹嗎！” “不愧是兄妹啊，夏雪老師的文筆也很贊呢” “我超喜歡青蛙軍曹老師的人設，貞本義行老師的凌波，我個人認為完全比不上青蛙軍曹老師的作品啊……” “青蛙軍曹老師只是二次創作而已，正因為有了明日香和凌波麗的設定，才有了青蛙軍曹老師的作品。” “樓上，請不要這樣貶低青蛙軍曹老師，她制作的大部分作品，都是原創同人，而且你沒有看過青蛙軍曹老師的作品吧，那絕對超級精彩！” 在吐槽了庵野秀明之后，到了后面的回復，基本就都變成了沒有什么意義的討論，大家直接從歪樓到罵戰嘴炮了。 各家的粉絲們，在這個時候，已經互相罵上了。 “如果要說真的是同人作品的話，我個人更欣賞型月的《月姬》，根據我知道的情報，月姬這個真正意義上的同人作，似乎也要動畫化了……” 在論壇上，也有舅舅黨出沒，透露著奇妙的消息。 “誒？月姬要制作動畫版了嘛？真有趣啊，會制作哪個版本呢？我最喜歡月姬了！” 貼著“真同人”標簽的《月姬》一出現之后，大家的注意力就都被分散了過去，而有關于Re_take究竟是不是同人的爭論，基本上已經停下了。 當然，因為EVA本身就具有非常重大的話題性的關系，所以實際上，人們對于這個作品的關注和熱度，倒是沒有下降。 “原來你是機遇這個理由，才將這個作品稱之為同人的嘛？”而在另一邊，貞本義行也聽到了這個消息，然后他便拿出了這個消息，去詢問庵野秀明，他真正的意思是什么，“現在大家對于同人的定義都發生變化了啊，那些人為了什么是‘同人’，真的是一直都在商討啊。” 貞本義行在聽到了大家從各個方面進行的含義分析之后，貞本義行忽然覺得，庵野秀明真的是高瞻遠矚，只是一句話而已，竟然就造成了這樣的結果。 “才沒有那回事，我只是隨口說說而已。”庵野秀明對于這整件事情，都表示極其荒謬，死宅永遠是死宅，這種細節竟然也去糾結。 “誒？”貞本義行忍不住驚訝了。 “那個時候我剛剛和森夏君討論了這整件事情，他那個時候一直用的是‘同人’，所以我就隨口這么一說而已。” 庵野秀明對于整件事情根本不在意，至于那些人各種考據自己用這個“同人”一詞，大有深意什么的……庵野秀明表示，老子才沒有這么想過呢！ “不過這件事情倒是提醒了我，以后我們說不定可以真的弄個朗基努斯之槍什么的，然后讓大家交錢，把這東西弄到月球上去……” 庵野秀明隨口嘀咕了一具，而旁邊的貞本義行則是驚訝無比。 “看起來，真正高瞻遠矚的，應該是森夏君啊！” 他恍然大悟了。 “誒？原來庵野秀明先生竟然這么厲害么？”另一邊，森夏也看到了這個消息，他大吃了一驚，“之前我一直和庵野秀明說‘同人’，后來還以為是自己用錯詞了呢，現在看起來，好像正好合適啊……” 嗯，森夏這邊也是不明真相的圍觀群眾。 整件事情的邏輯很簡單。 總結一下，那就是：想多了。 嗯，觀眾們都想多了…… 但不可否認的是，這個二次創作的作品，在動畫化的消息公布之后，的確是越來越火熱了…… 今天的更新，依然是二合一，好困，要掛了QAQ 東京紳士物語 第八百一十七章 有關EVA-Re_take的爭論
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